感医院徐传辉老师提供病例，感医院葛英霖老师主持！

葛英霖20:44

这个病例是徐传辉老师提供的，谢谢他

葛英霖20:47

请各位分析一下

致远20:48

难，距骨三角突见囊样区，内见钙化，周边硬化，骨母？

张太娟20:49

多发，足部，有钙化，确实要首先考虑内生软骨瘤

葛英霖20:49

张老师莫急，您仔细看一下，不止一处病灶呢

葛英霖20:49

肌骨群义工张太娟请张老师再看一下除了多灶之外还有别的什么特点呢？

西门吹雪20:49

多骨病变，毛玻璃样密度，夹杂钙化，周围硬化。

势20:50

有实验室相关阳性检查吗？

葛英霖20:50

医院影像白爱国开始没有

张太娟20:50

恩，感觉有点毛玻璃，周围硬化明显，距骨后病变皮质不大连续

西门吹雪20:51

软组织肿胀

葛英霖20:51

肌骨群义工潘国平赞

葛英霖20:51

周围有什么情况？

桂国华20:51

低毒感染？

葛英霖20:52

桂国华～医院常规来说低毒力感染造成骨硬化，破坏少硬化多

陆志华20:52

分叶状边缘，境界清楚有硬化，病灶内见点状钙化，考虑软骨母细胞瘤

西门吹雪20:52

邻近关节面

桂国华20:53

滑膜病变骨侵蚀？

葛英霖20:53

肌骨群义工潘国平当然

桂国华20:53

多发不好考虑

西门吹雪20:54

关节间隙有些窄

葛英霖20:54

肌骨群义工潘国平赞就是这个特点

西门吹雪20:55

倾向炎症，结核？

葛英霖20:56

肌骨群义工潘国平结核的特点边缘可以如此硬化？周围没有明显骨质疏松？关键是都在关节上？

桂国华20:56

痛风？

四少20:56

多发病变代谢性疾病

陆志华20:56

结核跟骨好发，临床症状也不支持

幼儿园扛把子迪迪??????20:56

考虑结核应该有病史呀

西门吹雪20:56

是啊，硬化太多了

桂国华20:56

硬化多，提示病变进展缓慢

葛英霖20:56

王百爽－医院病史不一定告诉你啊，这个倒无所谓

葛英霖20:57

桂国华～医院桂老师啊给出理由啊

葛英霖20:57

向以医院向老师说的是

势20:59

多发骨内腱鞘囊肿

桂国华20:59

都是邻关节病变，关节面缘骨破坏，间隙及周围软组织肿胀，所以想到滑膜源病变

葛英霖20:59

桂国华～医院思路很好啊，但是双侧的就不太好解释了啊

桂国华20:59

囊肿当然不像，囊内成分太复杂了

葛英霖20:59

医院影像白爱国距骨后边那个不好解释

葛英霖21:00

另外内部密度都不均匀，有点状高密度

势21:00

距下后关节

桂国华21:00

就是呀，滑膜病变可以多发，色绒可以这样表现吗

势21:01

想不到其他了等

葛英霖21:01

桂国华～医院如果单足倒是可以，双足怎么解释啊

夏威夷的风21:01

有没有MR

葛英霖21:02

肌骨沙龙义工胡俊华没有

桂国华21:02

解释不了，如果双侧就只能系统分析了，代谢方面之类的

势21:02

代谢方面没有骨质酥松

葛英霖21:02

桂国华～医院嗯。常规是这样的

西门吹雪21:02

双足多发，全身性疾病吧。代谢，血液，结缔组织……

桂国华21:02

但是骨质疏松又不明显，病灶内倒像是钙化，似乎又有成骨

葛英霖21:03

桂国华～医院确实骨质疏松不太明显

葛英霖21:03

病灶内有可能是钙化，我当初以为可能是骨碎片

夏威夷的风21:03

但是骨质疏松又不明显，病灶内倒像是钙化，似乎又有成骨，我也是这种感觉

夏威夷的风21:03

桂国华～医院?

势21:04

也许实验室检查出来有提示

桂国华21:04

患者年轻，没有既往史，肾功能也不知道如何，但如果考虑代谢似乎病变范围又不够

西门吹雪21:04

jia?

葛英霖21:04

肌骨群义工潘国平这个没有这么局限啊，再说年龄很大啦

桂国华21:05

首先还是确定大方向吧，炎症或肿瘤

葛英霖21:05

本例的病变都比较局限，边缘硬化但欠光滑，内部有高密度，邻近关节面，局部关节间隙狭窄，软组织肿胀。双足多发

西门吹雪21:05

想不出，考虑炎症。

葛英霖21:05

确实不符合肿瘤

桂国华21:05

个人倾向炎症

葛英霖

桂国华21:06

多发最难诊断

葛英霖21:07

确实，需要考虑的地方比较多

四少21:07

纤维囊性骨炎

葛英霖21:07

其实我觉得这个不像是软骨下囊变，像是骨侵蚀

葛英霖21:07

向以医院甲旁亢什么特点？

夏威夷的风21:07

棕色瘤没有明显骨吸收

桂国华21:07

我也觉得的是

四少21:08

可以是甲旁抗可以是肾性骨病激发甲旁亢

葛英霖21:09

无论是什么样的甲旁亢，其特点？

桂国华21:09

患者没有提到基础病史，且比较年轻，所以代谢类靠后吧，甲旁亢，肾性骨病，白血病等

势21:09

没有骨质疏松

夏威夷的风21:09

骨质疏松

葛英霖21:09

感觉病变边缘太硬了，跟甲旁亢的吸收不太一样

葛英霖21:10

另外确实没有明显骨质疏松

桂国华21:10

葛老师，甲旁亢骨改变有三种方式，高运转，低运转，还有一个？

势21:10

也许就是个滑膜炎mr一目了然

葛英霖21:11

桂国华～医院忘记啦

葛英霖21:11

抱歉

桂国华21:11

滑膜病变可能性大，关节病变是继发的

葛英霖21:11

退一步，什么造成了滑膜炎？

桂国华21:11

我也不记得了[呲牙]

桂国华21:12

没有感染病史

葛英霖21:12

不是感染

张太娟21:12

痛风有没有？

葛英霖21:12

肌骨群义工张太娟张老师的理由

桂国华21:12

那是免疫方面的，非特异性炎症

势21:12

慢性劳损

葛英霖21:13

医院影像白爱国这个我考虑过，所以让询问病史，没有这方面的病史

桂国华21:13

诊断痛风理由我刚刚说了

张太娟21:13

有时候发生在骨内的痛风跟常见的不一样

葛英霖21:14

桂国华～医院您没说啊

桂国华21:14

给个软窗就好了

葛英霖21:14

桂国华～医院bingo，说的好

势21:14

pvns

葛英霖21:15

医院影像白爱国pvns可以同时累及双足？另外我们可以看到除了病灶之外，没有明显软组织块影

桂国华21:15

都是邻关节病变，关节面缘骨破坏，间隙及周围软组织肿胀，所以想到滑膜源病变

势21:15

通风实验室支持

葛英霖21:15

您认为痛风是滑膜源的啊

桂国华21:15

首先类风关排队

势21:15

双足排除pvns

桂国华21:16

啊[尴尬]概念错误？

葛英霖21:16

这个破坏不在边缘，没有明显脱钙，炎性关节病着实不像

势21:16

现在痛风排除不了

葛英霖21:16

桂国华～医院我个人认为可能不仅仅是滑膜

葛英霖21:16

说的是

葛英霖21:17

我一开始考虑会不会是慢性劳损/创伤导致的局部的骨软骨炎之类

葛英霖21:17

后来好像也没有相应的病史

桂国华21:17

这个患者像是有足球腿改变，不知道病变跟这个有没有关系

葛英霖21:17

症状不典型，就是疼，以前是否发作不知道

葛英霖21:18

桂国华～医院软组织窗给您看一下

桂国华21:18

痛风结节？[尴尬]

葛英霖21:19

桂国华～医院嘿嘿嘿嘿

葛英霖21:19

一开始没有软组织窗，后来看了之后这个密度还是要考虑痛风的

桂国华21:19

唉。。。其实开始已经想到了

葛英霖21:19

青医崔久法老师没看软组织窗，考虑到痛风，牛。您也牛

葛英霖21:19

然后临床去查的尿酸，很高

葛英霖21:20

提示临床痛风可能，临床遂查尿酸，结果明显升高，泌尿系统彩超未见明显异常改变。心肺拍片未见明显异常。取右足距骨病变活检。

桂国华21:20

有时候局限PVNS也可以这样呀，光看骨窗

致远21:20

肌骨群义工葛英霖?老师痛破坏区有钙化吗

葛英霖21:20

可以有啊

桂国华21:20

当然可以，结晶盐

葛英霖21:20

有钙化才好判断啊

葛英霖21:20

桂国华～医院是的，就是双足发病不支持pvns

桂国华21:21

有时还可以是钙乳

葛英霖21:21

嗯嗯

致远21:21

液化吗

桂国华～医院?

西门吹雪21:22

软组织窗显示的比较好[呲牙]

桂国华21:22

谁介绍下病理生理，一直以为痛风归属滑膜炎性病变[尴尬]

西门吹雪21:23

崔老师[强][强]

葛英霖21:23

老崔确实牛

葛英霖21:23

你们都很厉害啊

葛英霖21:23

我当时掉进骨软骨炎里面了，没有多想

致远21:24

肌骨群义工葛英霖?软组织窗诊断，是从哪点，葛老师能标一下吗

西门吹雪21:25

没有软组织窗，把痛风结晶当钙化和毛玻璃密度了。

桂国华21:25

葛老师，痛风本来就是双侧多见吧

葛英霖21:25

肌骨群义工潘国平我当成部分容积效应和骨碎片了

葛英霖21:25

医院影像科钙化的密度啊

葛英霖21:25

这个密度很像痛风石钙化的密度

桂国华21:26

最多见就是第一跖趾关节，所有有关节滑膜的地方都可以发生呀

西门吹雪21:26

当作钙化和骨化，或者死骨。诊断方向自然不一样了。

葛英霖21:26

肌骨群义工潘国平是的

葛英霖21:26

桂国华～医院可以

葛英霖21:26

没有滑膜的地方可以不？可以

西门吹雪21:26

不过这样的痛风第一次见，不算典型。

桂国华21:02

但是骨质疏松又不明显，病灶内倒像是钙化，似乎又有成骨

葛英霖21:27

典型的一般在关节边，像这种直接跑到关节中心的确实少

西门吹雪21:27

能想到的老师实在太牛了

桂国华21:27

之前见过一例腰椎小关节的

葛英霖21:27

痛风的一个特点就是如果关节间隙残留则间隙不窄

葛英霖21:27

这个上来就把间隙干掉了

势21:27

牛牛多多

桂国华21:28

肌骨群义工葛英霖?我不同意您的意见

葛英霖21:29

桂国华～医院请讲

桂国华21:29

滑膜关节病变，间隙变窄是迟早的事，因为软骨没有营养，退变，继发退行性关节炎只是时间问题

葛英霖21:29

这也不是我说的，书上写的鉴别之一

葛英霖21:30

多数情况是正确的

桂国华21:30

我见过很多痛风都是间隙窄的，有的几乎消失

桂国华21:31

只能早期间隙变窄类风关确实比痛风明显

葛英霖21:31

这个当然，这就说明这一条鉴别并不靠谱，还要看其他征象

葛英霖21:32

能看到痛风石钙化那就特征了

桂国华21:32

就是

肌骨群义工葛英霖?[握手][强]

桂国华21:32

学习了

西门吹雪21:33

是啊。双源CT诊断痛风现在是热门。

葛英霖21:34

一目了然

桂国华21:34

没有痛风结节的痛风才头痛呢

葛英霖21:35

那就无解了，靠临床了

西门吹雪21:35

痛风在年轻人中也不少见了。今天碰到一个30多岁的男病人也是痛风。

葛英霖21:35

感谢各位捧场。

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